Réunion de la commission compétition 2010

 Je vais faire court car je me suis déjà exprimé sur la liste comp-pp-ffvl.

 Votre manière de faire me fait juste penser aux élections organisées en Côte d'Ivoire récemment et dont les résultats n'étaient pas finalement dans le bon sens donc c'est simple, on change le résultat !

 Y a pas vraiment à argumenter sur autre chose car ce qui est developpé dans le compte rendu en devient tellement absurde ... Et ne parlons surtout pas de compétition et de sportivité, c'est juste hors sujet d'un tel document.

Une modification aussi importante dans le règlement aurait du être faite avec une validation à la majorité de l’ensemble des compétiteurs.

Je ne suis pas personnellement concerné pour le classement mais j’ai une pensée pour les pilotes qui on fait de gros investissements en 2010.

Si un règlement « stable » n’est plus la base de nos compétitions … la porte est ouverte à toutes les dérives.

Romano

Pourquoi l'exemple de St André ou de Moustier (CDF en septembre également) ne seraient pas de bons exemples ? Peux-tu m'expliquer ?<?xml:namespace prefix = o />

Là où on n’est pas sur la même longueur d'onde, c'est que jamais on a dit que l'on était contre une évolution des règlements liés à la compétition, ils peuvent être modifiés par la commission compétition sans problème (je ne crois pas non plus que l'on ait reproché le travail de la dite commission) ; ce que l'on reproche clairement c'est d'avoir modifié un règlement à postériori ; laisser faire les compétiteurs pendant 1 an puis ensuite remettre les compteurs à zéro en fin de saison... j'ai encore du mal à y croire !

Le problème est uniquement là ! Il y avait bien un paragraphe spécifique pour la qualification aux CDF 2011 dans le règlement 2010 ; on ne l’a quand même pas inventé ? Et si dans le règlement 2009 il avait été dit que le mode de qualification aux CDF 2011, où qu’ils se trouvent, se ferait sur la base des manches de 2011 et uniquement, chacun aurait pris ses dispositions en 2010, soit pour participer aux B en connaissance de cause et jouer le classement région pour l’honneur et le CP, soit pour faire autre chose.

On ne change pas un règlement après la saison de façon rétroactive !!! On écrit ce que l’on fera dans l’avenir et on applique ce que l’on a écrit ! et cela ne vaut pas que dans le sport !

A+

Sylvain

Remarque 1 que j'ai oublié de dire :

Je me suis mis à penser à une éventualité ; la commission a-t-elle pensée aux pilotes qui au 30 juin 2011 prendrons la place de ceux qui étaient qualifiés au 31 décembre 2010, car ce cas de figure se présentera forcement… Avez-vous un seul instant imaginé l’état d’esprit qui règnera dans les compets régionales après cela, car le monde de la compétition est une petite famille où tout le monde se connais ; quel regard porterons nous sur les « déchus » du tapis vert, un regard de compassion ? et quelle regard porterons nous sur les usurpateurs involontaires ?

Posez-vous cette question en vous regardant dans la glace…

Remarque 2 :

Jérôme a soulevé un point auquel je n’avais pas pensé ; nous serons pour la plus part d’entre nous, parmi les « déchus de la qualif aux CDF» , à être sur le circuit des « A » au printemps 2011 ; en fait c’est nickel : on aura du mal à nous inscrire aux B pour défendre notre ancienne qualification volée, car on sera dans les 150 premiers du CP, et en même temps on sera en « A » mais sans pouvoir participer aux CDF… et puis on ne pourra pas faire le même WE une "A" et une "B"...il ne nous reste plus qu’à être dans les 50 premiers du CP pour espérer être aux CDF (pas mal pour des anciens B, qui dans la nuit du 3 au 4 décembre, doivent passer d’anciens B à devenir de futurs champions du CP !!!). N'est-ce pas une façon élégante de se débarrasser de la fine fleur du parapente régional !

Ou alors il ne nous restera plus qu’à errer dans les méandres d’une réglementation aberrante,et qui aura fait de nous, les 18 pilotes valeureux, de vrais parias du parapente !!! C’est peut être notre destin ?

Copie du message envoyé sur la liste COMP-PP-FFVL le 21/12/2010, en réponse à un message de Fabrice Sibille.

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Salut Fabrice,

Dans les éléments justifiant la décision de changer la date de sélection au CDF 2011, je lis "Il apparait plus sportif de baser la participation sur le niveau récent des pilotes que sur leur niveau de la saison précédente". Je crois rêver.

Toi et Kevin, je vous invite à m'appeler, et appeler tous les pilotes naviguant autour de la 50ème place au CLAP à ce jour, pour nous expliquer votre définition du "plus sportif". Vous expliquerez à ces pilotes comment, d'un statut de qualifié au 03 Décembre 2010, après s'être battus loyalement dans le thermique et après avoir gagné leur place actuelle au CLAP, ils doivent, "pour des questions de sportivité", se qualifier à nouveau le 04 Décembre 2010.

Je note au passage que cette même commission a décidé le 04 Décembre de ne pas changer les coefficients de calcul des points des manches, et donc qu'elle accorde un certain crédit au Classement Permanent finalement.


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Je lis et je relis certaines pages du site de la fédé:

- http://federation.ffvl.fr/pages/introduction

Bienvenue dans le monde du vol libre !

L'histoire du vol libre est celle de l'humanité. (...)
Aujourd'hui, grâce aux technologies les plus modernes et à une législation adaptée, l'homme a accès en toute sécurité à un vol libre de toutes contrainte si ce n'est celles du respect des autres.
...
Le vol libre, c'est aussi l'accès à la compétition, (...)

-http://federation.ffvl.fr/espace-aerien-0

(...)
Les libéristes pourront ainsi s'approprier les connaissances indispensables pour pratiquer dans le respect du cadre règlementaire dévolu au vol libre.

(Respecter un règlement ? Ça n'est pas la CCPP qui a écrit cette page du site...)

-http://federation.ffvl.fr/politique-projets

(...)

Sa politique se fonde non pas sur une organisation directive ni un cadre de loi trop rigide mais, au contraire, sur la responsabilité individuelle, l'implication et le respect de chacun dans sa démarche sportive.
(...)
Le vol libre est affaire de passionnés. Et passionnées, elles le sont les femmes qui pratiquent notre sport malgré les difficultés qu'elles rencontrent. Le vol libre est un sport qui demande énormément de temps, qui prend la tête et le coeur, une activité dévorante qui se développe parfois au détriment du reste : vie de famille, vie professionnelle...
Pourtant les femmes sont bien présentes dans le vol libre. Elles représentent au fil des ans entre 15 et 20 % des licenciés. Elles sont élues dans les instances associatives, clubs, ligues, comité directeur. Elles font du vol libre leur métier : monitrice, directrice d'école, cadres techniques... Elles font de la compétition au plus haut niveau, et la France est heureuse puisqu'elles ont rapporté à notre pays une bonne douzaine de titres majeurs européens et mondiaux, une bonne trentaine de podiums.

-http://federation.ffvl.fr/pages/competition

(...)

Statutairement, la FFVL est tenue à mettre en place une commission chargée :

• d’élaborer, dans le respect des dispositions législatives et réglementaires applicables, les règlements sportifs relatifs aux compétitions organisées dans les disciplines dont la fédération a reçu délégation par le ministre chargé des sports et de les soumettre à l’approbation du comité directeur,
• d’élaborer le calendrier des compétitions nationales, de valider les calendriers des compétitions déléguées aux organismes régionaux habilités, et de les soumettre à l’approbation du comité directeur,

J'aimerai bien que le président de la fédé vienne s'exprimer publiquement et nous dire s'il pense que la décision prise est en accord avec les valeurs défendues, et si la CCPP a outre-passé ses prérogatives attribuées ou pas.

J'aimerai bien que les pilotes de haut-niveau viennent s'exprimer publiquement et nous dire s'ils pensent que cette décision est anti-sportive ou pas.

Effectivement, j'aimerai bien, mais jusqu'ici, silence radio complet sur le 143.9875...

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Dans les statuts de la fédération, http://federation.ffvl.fr/sites/ffvl.fr/files/Statuts_28_mars_2009.pdf, on peut lire ceci sur la 1ère page:

But de la fédération
L’association dite Fédération française de vol libre, fondée en 1974, est désignée ci-après par les initiales FFVL.
Elle a pour objet :
• d’organiser, de diriger et de promouvoir les pratiques du vol libre (notamment aile delta, parapente, speed
riding et disciplines associées), les glisses aérotractées (tout milieu, tout support), le cerf-volant et toute
discipline connexe dont elle aurait accepté la délégation de l’État, en France métropolitaine ainsi que dans
les départements et territoires d’outre-mer, par :
(...)
• d’organiser les compétitions et délivrer les titres sportifs pour lesquels elle a reçu délégation ;
• de représenter ses disciplines en tout lieu et toute circonstance ;
(...)
• de veiller à ce que ses disciplines, à la fois sportives et techniques, restent un moyen de perfectionnement
moral et favorisent l’épanouissement de la personnalité.
Elle veille au respect de ces principes par ses membres ainsi qu'au respect de la charte de déontologie du sport
établie par le Comité national olympique et sportif français (CNOSF).

J'aimerai que l'on m'explique ou sont la morale et la déontologie du sport dans la décision qui a été prise.

Que l'on arrête de nous prendre pour des ... en nous balançant de la "sportivité" et du "flou de règlement" pour justifier la décision prise :

- Oui, les pilotes qui se sont qualifiés via leur classement CLAP selon un règlement écrit se font voler leur qualification sur tapis vert, et Oui cette décision est profondément anti-sportive !

- Oui, les pilotes non-qualifiés au 04/12 se voient offrir une 2ème chance 'gratos' et boivent aujourd'hui du petit lait,

- Oui, les pilotes du circuit B qui se sont qualifiés subissent une double peine car devront se requalifier en moins de 4 mois (de Mars à Juin 2011), en participant à une 1ère saison A pour certains d'entre eux.

Fédération Française de Vol Libre ? Tout à fait, et en toute impunité !

Jérôme Margat

Je tiens à préciser quelques points suite aux polémiques en cours.

J’entends ici ou là que l’on ferait du buzz (nous les qualifiés par les régions), qu’on chercherait la polémique pour essayer d’utiliser une faille du règlement 2010 pour nous qualifier à la hussarde ! Je crois que c’est une manœuvre pour nous décrédibiliser, car il ne faut pas oublier que c’est exactement l’inverse qui se produit : nous étions qualifiés et par une habile interprétation de ce fameux règlement on essaye d’annuler notre qualification.

Après pour essayer de bien comprendre, on nous reproche une mauvaise lecture du règlement 2010 ; ci-joint la partie qui nous concerne (je ne traite pas la partie qualification par le clap ni pour les femmes car je ne suis pas concerné et je ne veux pas interférer sur un point qui ne me concerne pas ; je crois que c’est à chacun d’effectuer ce travail de compréhension et de communication) :

« Seront qualifiés pour le Championnat de France 2011:

3 pilotes par régions (selon des modalités définies par les classements de région –

soumise pour validation à la commission compétition) »

Donc ce qui a été interprété par l’ensemble des pilotes B sur le circuit Pyrénées (et je pense sans doute qu’il en est de même pour les autres régions, mais une fois de plus je ne parle que ce qui me concerne) : les 3 premiers seront qualifiés, A ou B, sachant que le classement région Pyrénées intègre les A et les B ; or à la fin de la saison, on a les 3 premiers PY qui sont des B, et les 3 suivants qui sont des A. Donc pour 2010 cela ne peut pas porter à confusion ! Les qualifiés sont les bien les 3 premiers B. Et ces A là étaient dans les 50 premiers au CP, donc ils n’ont pas jugé nécessaire de jouer le classement PY pour se qualifier, car qualifiés par le CP. Et il y a d’autres A qui sont qualifiables au 31/12/2010 par le CP (soit au total 6 A présents dans le classement PY mais qualifiables par le CP ; pour l’anecdote : le dernier A qualifiable par le CP est même 56^ième en PY, et a participé à la super final en Turquie ! On voit bien par cela qu’il a cherché à se qualifier par un autre moyen que le classement PY !) Et si nous avions eu plusieurs A devant les B en région PY comme les années précédentes, soit les A auraient été qualifié par le CP dans la mesure où ils répondaient aux critères de la qualif par le CP, soit ils auraient été qualifiés par la région dans le cas contraire et au détriment des B (c’est ce qui a toujours été fait depuis que Kévin a fait rentrer les A dans le classement région PY il y qq années).Rien à redire là-dessus non plus.

Petite remarque au passage, cela justifierais que les dates soient les mêmes pour qualifier les pilotes par le CP et par les régions, donc comme écrit dans le règlement 2010 au 31/12/2010, car il semblerait que le plus injuste aux yeux de certains serait de ne plus qualifier les pilotes par le CP au 31/12/2010. Les aspects « injustice du CP déplacé » et « injustice des sélections région 2010 annulé » se rejoignent !!! Là aussi cela parait évident.

Dites moi jusque là où est la malveillance que l’on peut avoir à interpréter les choses de cette manière là ?

Ensuite il y a votre interprétation de cette partie du règlement 2010 qui consiste à dire que comme les règlements régionaux pour 2010 n’avaient pas été validés par la CCPP, et visiblement pas validé dès 2009 pour 2010, et bien ce qui a été prévu dans le règlement 2010 pour les CDF 2011 ne compte plus et donc on reformule le 4 décembre dernier.

Là je vous pose une question importante : en gros cela veut-il dire que comme les régions n’ont pas rendu leur décision, et que la commission le savait forcement car elle n’avait rien vu arriver, la CCPP a-t-elle laissé de façon délibérée cette situation se mettre en place ?

Et pour arriver au final à faire payer aux compétiteurs non informés de tout cela la facture d’une erreur de communication et/ou de procédure de la CCPP ?

Et sous cet angle là, cela met en évidence qu’il y aurait préméditation, ou en tout les cas agissements en connaissance de cause ! Car vous étiez forcement informé au sein de la CCPP que le retour des régions n’ayant pas eut lieu en début 2010, que vous reviendriez forcement sur le dit règlement de 2010 après la saison. En définitive, on laisse faire une situation que va devenir forcement problématique et après coup on explique que comme c’est problématique on est obligé de revoir le règlement.

Et pour finir, vu les moyens dont dispose la FFVL pour communiquer auprès de chaque pilote, pourquoi n’avoir pas informé l’ensemble des pilotes en cours de la saison 2010 de la situation ; car en cours d’année 2010, vous ne pourrez pas nous dire que vous ne saviez pas que les CFD auraient lieu à la Réunion.

J’attends une explication des décideurs de la commission compétition.

Cordialement,

Sylvain GATTINI

Salut à Toutes et Tous,

Pdt de club, non compétiteur, je découvre ce débat et la polémique sur les nouvelles modalités de qualification aux CdF.

Compétiteurs, faites remonter à vos présidents le sujet, les tenants et aboutissants. Si les débats au sein des clubs, CDVL et Ligues arrivent à la même position et font remonter au Pdt de la FFVL ce point, il sera alors possible de faire remettre à l'ordre du jour la question.

Pierre BRUGIEREGARDE

Pdt du club St Hil'Air